面對教育新政，學歷繼續教育是停是辦？如何實現轉型發展？中國教育在線副總編白瑜對話中國人民大學繼續教育學院院長劉鵬，暢談雙一流院校的變革之路。

Q1您任中國人民大學繼續教育學院院長正好一年，這一年教育新政頻出，繼續教育何去何從，您如何做方向性的選擇？劉鵬：人民大學的學歷繼續教育快要停止了，現在正面臨轉型發展的挑戰。

Q2學歷繼續教育是人民大學的一張名片，如果停掉，是不是有些可惜？劉鵬：今年初，學校召開專題會，討論學歷繼續教育相關問題。會上我也提出了幾點看法：第一，人民大學舉辦學歷繼續教育是滿足學生的學習需求，實現教育的公益性。從社會效益角度而言，學歷繼續教育是一件有特別意義的事業。我們一直在思考如何把它做成純公益性質的教育。要依托人民大學的優勢學科，免費培養黨和國家事業急需的人才，體現人民大學的擔當和責任。學校的十四五規劃里面，也明確了要探索學歷繼續教育的轉型發展路徑。我們的公益性發展就是一種轉型思路。第二，控制規模，保質量。我們這幾年的規模基本上控制在500人左右，生源質量高，培養了很多優秀學生。他們在這兒學習之后，有的出國深造，有的考上了名校的碩士，再繼續攻讀博士。學歷繼續教育到底要不要繼續辦，這是學校的整體戰略規劃，還處于研究階段，沒有形成最終正式文件。

Q1隨著局勢的發展，繼續教育學院的定位是不是也要發生變化了？劉鵬：第一是要調整，第二我們的業務重心也要有一些變化，包括業務類型也要做一些調整。

Q2會偏向非學歷教育多一些？劉鵬：我們希望能夠為學校各個學院的課程進修班和管理做一些工作，搭建平臺。另外，我們也希望能夠把國際教育重新做起來。人民大學的國際教育還是很有名的，但因為一些歷史原因，停招后處于收尾階段。到2021年5月，整個收尾基本結束。我們醞釀重啟國際教育，但一定會是小規模、高質量、有特色地做。

Q3走高精尖這條路？劉鵬：對。規模上要控制，有了規模控制才能夠有效提高培養質量，有了高質量培養才能夠形成特色。這三者之間是三位一體的統一辯證關系。

Q4您的兩條支柱，一個是學歷繼續教育，一個是國際教育，如果都不能做，您的壓力是不是很大？劉鵬：壓力很大，我們2020年受疫情影響很大，學院非學歷教育受到很大影響，略有虧損。2021年，學院業務恢復勢頭不錯，流水上升到了8500萬元左右，略有盈余。如果今年我們能夠在國際教育項目上獲批，包括我們網絡教育業務能有所突破，情況就會好起來。

Q5國際教育的招生準備怎么做？劉鵬：首先是要培養自己專門的隊伍，不能依賴外部力量。學校里已經在醞釀出臺對繼續教育的相關規定，可能比教育部的政策還要嚴，我們必須從維護大局的角度，把風險降到最低，堅決不打擦邊球，堅決不碰紅線。

Q6現在北大、清華等部分知名院校在逐步停止學歷繼續教育，您覺得這會不會形成一種趨勢，或者說對整個高等學歷繼續教育會有什么樣的影響和沖擊？劉鵬：知名高校紛紛退出學歷繼續教育，我覺得有兩方面因素。一是各高校的目標定位：在建設“雙一流”進程中，學歷繼續教育能否有效融入、協調發展，形成有機整體共同進步。二是目前學歷繼續教育確實存在一些具體困難。各辦學單位必須進行權衡，若繼續辦下去，對于學校來說會不會造成一些負面的影響，學校對此是有顧慮的，也往往導致“多一事不如少一事”。

Q1您對于一些文件里提到的同校同質這事兒怎么看？劉鵬：其實我覺得同校同質也不是說做不到，在一定的前提下完全可以做到。比方說，如果能做同校同證，我就能做到同校同質。如果我發下來的網絡教育的證書，跟全日制教育的證書同等質量，同樣的含金量，那我就能招到很多優秀學生，甚至像理工、北航等院校的在讀生，也可能會來報名，拿一個人民大學的含金量很高的證書，即使雙一流院校的學生不來讀，但是其他普通院校，一定會有大量學生愿意選。在生源質量提高的基礎上，配合高質量的教學以及管理措施，就有可能達到同校同質，關鍵是需要相應的政策支持。當然，如果從另一方面理解同校同質，就是讓夜大、自考、網教等做到同一質量，那也沒有太大問題。或者全國所有的院校，有統一的質量評估體系和標準，那我相信人民大學也可以做到——這個標準一定要很明確，不能讓人產生誤讀。所以，繼續教育高質量發展，明確的培養質量體系與標準非常重要。

Q2整體來講，教育部的意愿是好的，方向也是對的。我在這個行業干了20年，確實是看到了很多行業亂象，很多學校的品牌，也因此受到了沖擊和影響。劉鵬：我覺得出發點肯定沒問題，是想把質量做好，治理亂象也很有必要。假如一個學校的學歷繼續教育一年招收10萬人，怎么可能保證質量呢？怎么可能做好呢？抓質量的方向沒有問題，而且應該常抓不懈。關于這一點我想所有繼續教育戰線的同行們都是認可的。

Q1想請教一下咱們學院非學歷教育項目的招生宣傳工作是怎么做的？劉鵬：我們的非學歷教育代理招生依賴性很低，絕大多數項目屬于定制化的培訓。我們業務部門可以到一些單位去投標，現在各個政府的培訓項目基本上都是屬于招標方式：你的質量能達到什么程度，你的價格是什么樣的，政府部門都有清晰了解。我們各個業務部門，都有對應的業務范圍，相對來說比較穩定，市場開拓做得比較好。政府、企業的培訓，短訓基本上是一周左右，長一點的10天左右。

Q2您作為院長，想把學院帶到哪個方向去？劉鵬：我做院長已經一年了，這一年從疫情的影響中走出來，讓繼續教育獲得穩健發展。2022年，我們計劃把新的業務模塊初步孕育出來，到第三年第四年，我們希望實現這樣幾個目標：一是傳統的非學歷繼續教育獲得發展；二是完善在線教育平臺，完善業務支持功能，包括免費向社會服務功能的完善；三是做好學校的課程研修業務模塊；四是把國際教育重新做起來。希望這些業務模塊能夠齊頭并進，均衡發展，這樣就比原來僅靠一條腿走路穩健。

Q3人民大學繼續教育學院除了學歷繼續教育，非學歷教育也做得很不錯。劉鵬：人民大學的非學歷也一直很有影響力，這塊業務以前是由人民大學的培訓學院在做，多年來形成了良好的口碑和品牌形象。特別有意思的是，2018年3月，培訓學院與繼續教育學院合并時，一些業務部門不愿意放棄“人大培訓”的品牌，因為很多學員是來接受培訓的，不是來接受繼續教育的，甚至有些業務部的人覺得繼續教育的品牌不如“人大培訓”的品牌響亮。

Q4人民大學非學歷教育面臨的最大瓶頸是什么？劉鵬：人民大學繼續教育受到的最大制約就是硬件條件方面還有很大欠缺，尤其表現在住宿房間供不應求上。每年一到暑假培訓旺季人民大學繼續教育學院，眾多業務部門天天去后勤集團，排隊等候住宿安排，各個部門都在搶。對于這種情況，學院也沒辦法，只能讓他們八仙過海，各顯神通，誰能搶到住宿，誰就承接業務。因為眾多培訓班的學員進來時，都要求住校內，我們滿足不了。全校所有培訓班都要進來，最多能滿足1/5。將來搬到新校區，情況會好轉。

Q5您任繼續教育學院院長這一年，有什么感受？劉鵬：壓力特別大。學校對我們雖然沒有明確的直接的經濟指標的考核，比如說你一年的流水要達到多少，但是有另外一個這個指標，就是學院的收支要能夠保障養活自己所有的員工，我們發的每一份工資包括保險，再加上績效，所有這些都得自創。更重要的是，學院必須要向高水平辦學的方向轉型，這是學院全體成員要面對的艱巨挑戰和光榮任務。

Q1請問教育部關于非學歷教育管理的規定對學院影響大嗎？劉鵬：對我們來說影響并不會太大，因為人民大學的繼續教育，尤其是非學歷教育以前管得是比較嚴格的，教育部的新規下來，我們基本上是提前達到這個標準。

Q2人民大學非學歷教育每年的招生是如何做的？劉鵬：我們以往的招生，散招項目不多，所以通過代理招生的比例非常低人民大學繼續教育學院，而且前兩年我們自己就在解決代理招生問題。我們目前的做法是：你自己能招生，散招項目就批準立項，如果你自己沒有招生能力，完全依靠代理來招生，根本就不給立項。所以新規對我們來說基本沒什么影響。我們做的更多的是委托式培訓，一般是受政府或企業委托，開設培訓班。根據需求確定培訓主題，也可提供定制式服務，比如他們希望聽哪幾個老師的課，我們根據需求設計方案，在雙方都滿意的情況下開展培訓。

Q1剛才您說到繼續教育學院是在給其他學院搭平臺？劉鵬：對，是這樣。一般定制式服務項目，單個學院接不了，政府或者企業的培訓班來了之后，多數情況下所學的內容不會特別偏向于一個方面（當然有個別的，比如說經濟的金融的，會做專題班），以綜合性需求為主。所以繼續教育學院一般情況下主辦綜合類型的培訓班，如果要開專題班，我們就會推薦給一些學院，讓他們自己辦，這樣會更好。

Q2人民大學繼續教育在線培訓的學員與線下培訓的學員比例大概是什么樣的？劉鵬：非學歷教育以線下為主，大約占到70%，線上占到30%。我們期待著將來線上與線下比例能達到5:5。將來國際教育如果獲批，業務量也會逐步提升。我們會堅守教育的公益屬性，而不能把經濟利益放在最前面——教育畢竟是教育，不能是生意。

Q3劉院長是帶著情懷在干繼教，很多教育工作者都有著深深的教育情懷。我看到有一些院校被指標考核扭曲了，就沒辦法去搞情懷，沒辦法看到教育的初心。劉鵬：從這個角度來說，人民大學給我們的政策還是不錯的，整體的環境很好，沒有完全拿著經濟指標去卡，這方面得感謝學校的支持。